-¬идео

Ёто осень......
—мотрели: 4 (0)

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в MilediFox

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 04.04.2015
«аписей: 380
 омментариев: 184
Ќаписано: 2006

ќднажды умные люди собрались об алкоголе побеседовать..., а точнее с виски все началось)

¬торник, 16 јвгуста 2016 г. 23:38 + в цитатник

—лав€на
—лав€на
· 2014-01-05 21:06:31  
“ошнота, бодун, депресси€, а еще гигантские мешки под глазами - как при€тно жить без всего этого. ѕросто откажитесь от спиртного и ваша жизнь качественно изменитс€.   тому же по действию на мозг нет особой разницы, что вы пьете - дешевое пойло или элитный алкоголь. ѕростите за морализаторство. »з лучших побуждений.
Maua
Maua
· 2014-01-11 05:27:29  
ј почему бы не пропустить рюмочку, другую в хорошей компании?

—лав€на · 2014-01-11 12:42:27  
ѕотому что алкоголь - токсин по своей сути. » убивает клетки мозга - нейроны. » они больше не восстанавливаютс€. “о есть человек сознательно делает себе ограниченнее. ћного могу написать. Ќо это на целый отзыв пот€нет.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 16:25:24  
Ќет €дов, есть €довитые дозы! Ёто еще ѕарацельс сказал, к сожалению подавл€юща€ часть невежественных обывателей осталось на уровне средневекового мышлени€.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 17:16:48  
≈ще как есть! —пирт в качестве дезинфекции нормален. ¬ качестве приема внутрь - нет.
≈сли другие так называемые €ды можно дозировать, когда речь идет об их применении в лечебных цел€х. “о в случае с алкоголем это вообще не работает. »бо изначально люди не воспринимают спиртное как €д. ћечтают о каких-то дозах, о загадочной культуре пить€. ј вс€ беда в том, что никому достоверно не известно о дозе и норме в отношении алкогол€. ѕотому что алкоголь убивает чувство меры.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 17:22:00  
Ѕред. ѕрежде чем нести такую околесицу ознакомитесь с азами токсикологии!
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 17:43:11  
"Ѕред" звучит слишком абстрактно и неэтично. “ем более, тема дл€ вас животрепещуща€, как € понимаю. Ќе зр€ ведь свою де€тельность на данном сайте вы начали с комментари€ о спиртном напитке.
BJohn
BJohn
· 2014-10-06 17:49:41  
¬ы забыли аргументы, уважаемый Ѕог. »ли высшему существу они ни к чему? Ќадеюсь, после "безопасных доз" алкогол€ у вас ещЄ сохранилось достаточно мозга, чтобы их здесь вн€тно изложить?

”вер€ю вас, вступить с вами в дискуссию осмелились достаточно грамотные люди, поверхностными обобщени€ми и отсылками к заангажированным талмудам их не прон€ть.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 18:01:09  
¬ам надо объ€снить, что такое пр€ма€ толерантность к веществу, что такое обратна€.  ак определ€етс€ летальна€ концентраци€ токсического вещества, и чем она отличаетс€ от терапевтической.  ак работают нейроны в мозге, и много всего другого, чего ¬ы суд€ по ¬ашим комментари€м не знаете. ”чебник по клинической фармакологии и физиологии в комментари€х не поместитс€. “ак, что извините, € лишь могу подтвердить то, что написал выше, по поводу ¬аших комментариев. ’отите действительно разобратьс€, читайте учебники, а не желтую прессу и вс€кую попсу.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 18:07:46  
Ќу, почему же: тему толерантности знаю. ¬се алкоголики начинали с низкой толерантности к спиртному - € вас увер€ю. ј потом медленно и ненав€зчиво она становилась высокой. Ќикто от этого не застрахован. » вы в том числе.
—уд€ по всему, вы - врач детоксикологического отделени€. Ќу, или так себ€ позиционируете. ќбщалась € с такими специалистами. »менно им должно быть лучше всего известно о чудовищном действии алкогол€. ”дивительно, что это прошло мимо вас.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 18:09:53  
ƒа, и как работают нейроны € тоже знаю. » о том, что из себ€ представл€ет состо€ние опь€нени€, эйфори€. Ёто по сути кислородное голодание. “о есть пока вы типа кайфуете, ваш мозг буквально задыхаетс€.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 18:35:16  
¬от именно, что не знаете. јлкоголизм – это болезнь обусловленна€ генетическими и психологическими факторами. √енетические факторы поддаютс€ коррекции лишь с недавнего времени, а психологические определ€ютс€ социумом. —овременна€ цивилизаци€ порождает уйму противоестественных стрессов, которые отражаютс€ на здоровье. Ќакопление стрессов ведет не просто к подрыву здоровь€, а к психологическому срыву, что и становитс€ причинной различных негативных социальных €влений. ќдин из быстрых способов сн€ть стресс (дл€ группы мужской группы индивидов, у которых отсутствует ген алкоголозависимости это преимущественно европейцы и отчасти русские, дл€ женщин одним из таких веществ €вл€етс€ шоколад, который также в определенных дозах токсичен (разница в гендерной биохимии)) €вл€етс€ употребление алкоголесодержащих напитков (кроме водки, пить очищенный спирт разбавленный водой это физиологическа€ нелепость). ѕрин€л требуемую дозу, сн€л стресс и можно работать дальше (так и живет вс€ ≈вропа, котора€ по потреблению алкогол€ значительно опережает –оссию), причем доза эта непрерывно сокращаетс€ – т.н. обратна€ толерантность. ќднако, когда излишне впечатлительным индивидам начинают долдонить, что даже эта доза вредна, тогда это порождает новый стресс – уже психологический, который снова индивид вынужден снимать алкоголем и т.д. – ¬от это уже и есть принудительное развитие пр€мой толерантности и алкоголизма.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 20:18:56  
≈стественно, все так живут. »бо это самый простой путь. “ак сн€ть стресс. Ќо тогда вам должно быть известно и о угнетающем действии алкогол€, которое может про€витьс€ и при достаточно, так сказать, умеренном потреблении.
“о, что так живет вс€ ≈вропа, не значит, что так надо и стоить жить. Ёто всего лишь еще один из элементов массовой культуры. ≈сли многие в ≈вропе вступают в однополые св€зи, то это не значит, что в них и вам стоить вступать.
≈стественно, так, как вы, думают многие. » тем, кто правит в этом мире, это очень даже выгодно. ѕьющие люди утрачивают индивидуальное.
ќткрыти€ совершаютс€ не под градусом. ј вопреки. ¬едь вы же лично не знаете, чего бы мог достичь тот или иной ученый или де€тель искусства, не употребл€й он алкоголь.
√ены - многое. Ќо далеко не все. ¬ы же вз€ли себе ник "Ѕог" не зр€. ƒолжны знать такие вещи.
 стати, на –уси пь€нство сильно порицалось. Ћюди пили лишь иногда по праздникам. ћедовуху, крепостью в пару градусов. „ашу пускали по кругу.  аждый делал всего пару символических глотков.
≈сли вы медик, то должны были присутствовать при вскрытии и знать, как именно выгл€дит мозг тех, кто в общеприн€том понимании "умеренно потребл€л".
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 20:32:25  
ќп€ть бред! ¬ы хот€ бы попытались осмыслить текст написанный специально дл€ ¬ас! Ќет никакого угнетающего действи€ алкогол€, либо любого другого вещества при правильно подобранной дозе!   сожалению подавл€ющее большинство либо полностью отрицает (преимущественно женщины, т.к. на них алкоголь действует по-иному, что бы было бы если бы такие гонени€ сейчас бы вновь начались бы на шоколад. ј ведь были времена, когда употребление и производство шоколада было строго запрещено) либо безмерно пьет, вместо того, что бы соблюдать золотую средину. Ѕез алкогол€ или иного психоактивного вещества творческих людей просто бы не было бы вообще, да и человека разумного быстрее всего не было бы (теори€ психоделического происхождени€ сознани€). ≈ще раз читайте учебники.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 21:47:13  
Ѕедное человечество! ќно, оказываетс€, развиваетс€ благодар€ алкоголю. » тыс€чи, даже миллионы, тех, кто умер досрочно, подсев на на спиртное, это все фигн€. Ёто просто случайные жертвы во благо цивилизации.
Ѕедна€ €! Ѕедные еще некоторые посетители этого сайта, не употребл€ющие алкоголь. Ќам всем гроз€т неврозы!
јга, шоколад тоже очень вредный. “олько почему-то при этом люди не лечатс€ от шоколадозависимости. Ћюди, не убивают других людей под воздействием шоколада.
Ѕедные потенциальные творцы, не дошедшие своим умом до того, что их не посещает вдохновение только потому, что они выпили недостаточно!
Ќикого не забыла? јх, да: бедные дети, которым не наливают. »х жизнь тускла€ и неинтересна€!
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 21:51:38  
Ќе надо утрировать.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 21:57:22  
¬ы сами вв€зались в эту дискуссию, задекларировав необходимость распивани€ спиртного. ј € всего лишь обобщила!
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 22:00:59  
  ¬ашему сведенью зависимые индивиды могут убить, кого-угодно, если по их мнению, это становитс€ на пути между ними и объектом от которого они завис€т и шоколада в том числе. Ќапример, известен случай когда жена застрелила мужа, из-за того, что тот сильно громко, по ее мнению, разговаривал по телефону, когда она смотрела свой любимый телесериал. ѕоэтому если этого нет в средствах массовой информации, это совсем не значит, что этого нет вообще!
Ѕог
Ѕог ·
2014-10-06 22:02:51  
я декларировал не необходимость распивани€ спиртного, а тот бред который ¬ы про спиртное написали.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 23:20:16  
“олько почему-то при этом 90% убийств совершаетс€ именно в состо€нии алкогольного опь€нени€, а не в состо€нии объедени€ шоколадом:-)
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 00:58:26  
¬ам не надоело бросатьс€ голословными за€влени€ми? Ќапример, [ссылка вырезана модератором] кратка€ характеристика состо€ни€ преступности
в –оссийской ‘едерации за €нварь - декабрь 2013 года. „итаем: «почти каждое четвЄртое [преступление совершенно] (27,5%) – в состо€нии алкогольного опь€нени€» (причем это преступлени€ вообще, т.е. среди них убийств значительно меньше, особенно учитыва€, что зачатую быть пь€ным дл€ правоохранительных органов уже преступление). —уд€ ¬ашей логики 72,5% преступлений совершенно в состо€нии трезвости! ƒавайте на основании этого примем трезвость за социально опасное €вление:)
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 01:55:20  
ћне не нужно ссылок. я занимаюсь криминальной журналистикой много лет. я могу рассказать кучу реальных историй, когда зеленый змий подтолкнул людей на преступлени€. ”бийства на трезвую голову - огромна€ редкость.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 20:50:38  
  сожалению, именно так как ¬ы «думаете» и «думают» многие. ѕотому, что к мышлению этот процесс не имеет никакого отношени€, это простое повторение лозунгов из средств массовой информации, распростран€емых безграмотными журналюгами, расплодившимис€ после перестройки. — помощью них и их патологического невежества и организуютс€ сейчас всевозможные оранжевые революции. ѕопробую дл€ ¬ас привести еще примеры: “упой антиалкогольный закон прин€тый Ќиколаем II – императором-подкаблучником – результат распад российской империи.  ак уже было написано выше: отсутствие возможности сн€ти€ стресса в «серых массах» приводит к накоплению этого стресса и социальному взрыву – революции. —ухой закон придурка-подкаблучника √орбачЄва – следствие распад ———–, следствие возникновение множества локальных войн, в том числе и той котора€ сейчас идет на ”краине. “о есть вначале запретить, а потом разрешить! » все. »менно благодар€, извинтите, «серым массам» желающим поболтать о том, о чем представлени€ не имеют (¬ы что фармаколог? »дите на форум фармакологов, ¬ам там быстро мозги вправ€т) и возникают такие социальные вирусы как оранжевые мойдауны!
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-06 21:31:23  
’охо! ¬от это класс! ј € думала, что революцию 17-го года немцы профинансировали. ј еще € думала, что империи разваливаютс€ в любом случае, когда прекращают наступательную политику. ј оказываетс€, вот оно что - это просто пить перестали. Ѕутылка - путь к величию, выходит. “ак с этого и надо было начинать. “огда даже говорить не о чем дальше.
≈сли дл€ дл€ вас комменты после отзыва ќ ¬»— » - лишь способ задекларировать великоимперскую позицию, то, € думаю, стоит дл€ этого поискать какую-нибудь более удачную площадку.

 стати, нынешние российские законы, касающиес€ распивани€ алкогол€ и курени€ в общественных местах, гораздо более жесткие, чем на ”краине. » это то, что ”краине стоит перен€ть у –оссии.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 21:42:45  
ќп€ть ¬ы не о том. ќдно другому не мешает. ¬ науке есть представление о достаточном и необходимом. ‘инансировали ли немцы или €понцы, либо и те и другие вместе, это не важно. ¬ажно это то, что дл€ этого необходимо было недовольство масс, которое можно было создать путем блокировани€ традиционных форм сн€ти€ стресса.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 01:56:22  
я против любой империи. ј против такой, котора€ держитс€ на одной лишь бутылке, и подавно.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 02:06:36  
¬от именно, что журналистикой! т.е. Ѕезграмотность ¬аша стез€! ≈сть отдельный случай, а сесть статистика и это разные вещи. ј по поводу империй, из общей теории систем следует, что импери€, как наиболее совершенна€ социальна€ система есть конечный продукт развити€ человечества. “ак или иначе мы все будем жить в едином глобальном сообществе. “олько весь вопрос в том, каким оно будет. “оли построенном на власти демократической олигархии —Ўј, то ли на коммунистической автократии, о которых писали ѕлатон,  ампанелла и пр. —оветский проект был во всем хорош, кроме одного – тезиса, что и кухарка может управл€ть государством. »менно это и привело к ее краху.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 02:12:33  
ѕо вашему получаетс€, что слово человека, ежедневно пишущего о реальных преступлени€х, менее весомо, чем гола€, холодна€ статистика? ¬џ же вроде взрослый. Ќо почему-то наивный. —татистика создаетс€ по заказу государства.
ƒа, импери€ - как раз сама€ комфортна€ форма существовани€ дл€ человека, мозг которого отравлен алкоголем. ј что, очень удобно: ничего сам не решаешь, за теб€ подумали. ¬сех под одну гребенку. ¬ам бы очень понравилось, наверно, в социуме, описанном в романе "ћы":-)
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 02:21:05  
—татистика создаетс€ наукой, а не государством, а вот отдельные случаи как раз и используютс€ государством дл€ формировани€ общественного мнени€. »менно журналюги, а не как не ученые €вл€ютс€ виновниками всеобщего невежества и причесывани€ всех под одну гребенку. —ейчас это гребенка псевдоздоровый образ жизни, а потом приходитс€ очень долго объ€сн€ть студентам, что все то, что они читают в средствах массовой информации надо напрочь забыть, т.к. это все полный бред!
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 11:28:28  
—татистика создаетс€ именно на заказ. ¬ виде €кобы официальной информации, звучащей из уст серьезных д€дь. » это еще один способ манипулировани€.
ј вы, пропагандиру€ культуру пить€, €вл€етесь опасным лжецом. Ќичем не отличающимс€ от тех журналистов, которые пишут на заказ и которых вы так справедливо не любите. ¬едь если не будет тех, кто подсел на бутылку, то и у вас работы, как € понимаю, не будет.
я считаю, вы априори не можете быть объективным, так как имеете в этом вопросе личную заинтересованность.
Ќо просто зан€тно, что должно так зацепить человека, чтобы он специально зарегистрировалс€ на сайте только дл€ того, чтобы во всеуслышание за€вить: пить - это необходимо? Ёто невозможность самому зав€зать? ¬ы насколько кайфуете от спиртного, что не понимаете, как кто-то этого делать не может?
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-06 23:11:42  
¬несу свои п€ть копеек.
 ое с чем соглашусь, кое с чем - нет.

—оглашусь с тем, что доза имеет решающее значение: не думаю, что количество спирта, содержащеес€ в чайной ложке настойки валерианы или пустырника, вызовет сколь-нибудь негативное резорбтивное действие, даже при ежедневном применении. ѕри этом спирт здесь €вл€етс€ исключительно "транспортировщиком" действующих веществ из растительного сырь€ в организм, сам по себе никакого лечебного действи€ не оказыва€.

—оглашусь с тем, что алкоголь помог многим творческим личност€м создавать шедевры. ќднако если учитывать долю этих творческих личностей среди общего количества употребл€ющих алкоголь, а также сравнить их количество с талантливыми людьми, также создавшими шедевры культуры, но без помощи алкогол€, то всЄ сведетс€ к статистической погрешности.

Ќе соглашусь с кивками в сторону ≈вропы. “о, что многие европейские страны опережают –оссию по потреблению алкогол€ на душу населени€, никоим образом не может говорить о безвредности неуемного его потреблени€ (как, к примеру, во врем€ ќктоберфеста). » пресловута€ "культура пити€", котора€ €кобы присуща всем европейцам, миф чистой воды.

„то касаетс€ "терапевтической дозы". ≈динственное показание к применению этилового спирта в качестве лекарственного средства, которое мне известно (помимо отравлени€ метанолом) - применение его в качестве пеногасител€ (ингал€ционно и внутривенно) при крайне т€желом состо€нии - отеке легких. ¬от там - действительно терапевтическа€ доза, котора€, к слову, определ€етс€ совершенно минимальным объемом (хот€ сегодн€ спирт дл€ этого используют все реже). Ќу а что можно лечить, ежедневно принима€ 50-100 грамм виски или конь€ка? Ќе говор€ уже о том, что и печень ¬ам вр€д ли спасибо скажет. –асхожа€ фраза "расширить сосуды" или "почистить сосуды" - лишь оправдание, не более.

ƒалее цитирую ¬ас: "... когда излишне впечатлительным индивидам начинают долдонить, что даже эта доза вредна, тогда это порождает новый стресс – уже психологический, который снова индивид вынужден снимать алкоголем". ≈сли "излишне впечатлительный индивид" впадает в стресс оттого, что ему внушили вред даже малой дозы алкогол€, вр€д ли он будет снимать этот стресс именно алкоголем - причиной стресса.

ƒалее.  огда ¬ы говорите о стрессе, как об одной из главных причин употреблени€ алкогол€, у мен€ перед глазами встают п€тничные и субботние ночные смены, когда процентов 50-60 вызовов св€заны с употреблением алкогол€. ѕолучаетс€, у населени€ п€тница и суббота - дни массового стресса? ƒаже не смешно...
ƒавайте будем говорить то, что есть на самом деле. ѕодавл€ющее большинство употребл€ют алкоголь исключительно ради эйфории. ƒаже тем, кто не €вл€етс€ алкоголиками, нравитс€ именно его опь€н€ющее действие. —омневаюсь, что при распитии бутылки виски главными были вкусовые ощущени€, а опь€нение - непри€тным прилагаемым ко вкусу состо€нием.

Ёто исключительно мое субъективное мнение. √отов к продолжению дискуссии.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 23:45:17  
¬ целом согласен, но позволю себе сделать несколько замечаний:
1. ƒа, подавл€ющее большинство будут снимать стресс именно алкоголем, потому как, других методов они просто не знает. ѕотом они соответственно будет себ€ винить (в силу социальных предубеждений), и снова снимать и т.д. » это вполне естественно т.к. сознание €вл€етс€ прежде всего процессом, т.е. все врем€ мен€етс€ в зависимости от доминанты.  огда доминанта стресса превалирует, она тормозит чувство вины, когда, потребность удовлетворена, включаетс€ друга€ потребность – социальна€ т.е. нав€занное извне чувство вины. «десь ничего «военного» нет.
2. —тресс накапливаетс€ постепенно в течении рабочей недели и естественно в п€тницу и субботу он достигает максимума. (см. околонедельные циклы работоспособности).
3. „увство эйфории и есть способ сн€ти€ стресса т.е. вхождение в комфортное состо€ние сознани€, в котором, происходит временное изменение шкалы ценностей. ќбыденное состо€ние сознани€ уходит и возникает более естественное дл€ человека состо€ни€ сознание всеобщей близости родства и пр. (однако, здесь все очень субъективно – правило set&setting (обстановки и установки), грубо говор€ один выпьет и напишет гениальную картину, другой пойдет набьет кому-то морду).
4. “ерапевтическа€ доза определ€етс€ требуемым терапевтическим действием, если ¬ы используете этил в качестве пеногасител€, она одна, если дл€ сн€ти€ стресса она друга€. (—разу обращаю внимание на то, что отнюдь не утверждаю, что алкогольные напитки €вл€ютс€ лучшим средством дл€ сн€ти€ стресса, а лишь говорю, что в некоторых социальных сообществах, он традиционен, легален и доступен, а потому наиболее оптимален).
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 00:15:10  
ѕозволю себе возразить
.

—оглашусь, что традици€ снимать стресс алкоголем и никотином (едва не добавил "излишествами нехорошими") - далеко не сама€ прогрессивна€ (если можно так выразитьс€) дл€ развити€ общества в целом и каждого члена общества в частности. »менно поэтому € считаю неправильным любую пропаганду алкогол€ и никотина, в том числе и на ќтзовике.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 00:02:34  
ƒа и еще, как уже писал выше, € против потребление чистого этила, даже разбавленного водой (т.н. водка, хот€ по-насто€щему это казенное вино). ¬ естественных напитках таких как вина, мескали, настойки, бальзамы и пр., традиции, потребление которых зачастую насчитывают тыс€челети€, всегда присутствуют вспомогательные вещества, не только облегчающие процесс усвоени€ алкогол€, но и частично купирующие его негативное токсическое действие. ѕоэтому терапевтическа€ доза этила здесь совсем не эквивалента терапевтической дозе данного напитка, да и само действие его не сводитс€ чисто к действию этила.
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 00:20:31  
¬от здесь соглашусь. “олько есть один нюанс: все то же количество. ¬ыпить бокал красного вина и влить в себ€ литровую коробку "јнапы", согласитесь, разные вещи. ¬ первом случае это апперитив, прекрасные вкусовые ощущени€, небольша€ лЄгкость. ¬о втором - желание тупо набухатьс€: главное не вкус и состав, а сколько там градусов.
¬от здесь как раз и уместно вспомнить о культуре пити€, котора€, думаю, встречаетс€ у наших соотечественников (как и у европейцев) не так часто.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 00:26:40  
¬от здесь и € с ¬ами полностью согласен! я тоже против пропаганды алкогол€, это излишне и бессмысленно. ј вот культуру питьс€ пропагандировать желательно! ¬ особенности в странах где она отсутствует.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 02:06:31  
ќ какой культуре идет речь? ≈сли алкоголь стирает в человеке все барьеры. —колько людей попалось на эту "культурную" удочку?
„ем отличаетс€ пропаганда алкогол€ от пропаганды культурного пить€? ƒопустим, закусывайте водку салом и картошкой, а конь€к конфетами? (это мне детоксиколог, кстати, сказал из местной больницы). »ли перед меропри€тием покушать? ј зачем? ќт этого алкоголь не перестает быть €дом.
¬ы просто (даже не знаю, как обращатьс€ к человеку, назвавшемус€ Ѕогом), наверно, не пробовали Ќ≈ ѕ»“№. Ќе ощущали, как качественно мен€етс€ после этого жизнь. —колько проблем уходит.
Ќо проблема вас волнует настолько, что, не написав ни одного отзыва на этом сайте, вы потратили достаточно много времени, доказыва€ безвредность культуры пить€ в комментах. ћен€ лично ситуаци€ умил€ет.
я думаю вам стоит написать отдельный отзыв об этой своей позиции. “ак вы сумеете представить ее более широкому кругу читателей. ¬ качестве плацдарма могу посоветовать книги ј.  арра. ћожно написать отзыв, например, о том, что вы с ним не согласны:-))))
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 02:13:03  
ѕочему же, пить совсем необ€зательно. —уществует множество иных способов вхождени€ в иные измерени€ быти€, только описывать ¬ам их бессмысленно, так как ¬ы застр€ли на состо€нии упертого подростка, как и подавл€ющее большинство конформистов, не знающих иных состо€ний сознани€ кроме рутинного.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 02:14:41  
ƒумаю, об иных формах вхождени€ в иные измерени€ вам, как Ѕогу, лучше моего известно:-)))
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 08:10:53  
ј к чему человеку иные состо€ни€ сознани€? –азве это естественно? –азве это предусмотрено природой?
ѕодобные высказывани€ можно расценить как скрытую пропаганду употреблени€ препаратов, измен€ющих воспри€тие и сознание (намеренно не употребл€ю их общеизвестное собирательное название).
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 08:35:25  
“о состо€ние сознание в котором сейчас пребывает человек, это искусственное состо€ние сознани€ порожденное атропогенно-техногенной средой обитани€, к нему он наименее приспособлен, что и порождает множество психических заболеваний различного характера и негативных девиаций социального поведени€. Ќа прот€жении многих тыс€ч лет своей истории, человек жил в естественной природной среде обитани€, где ему непрерывно приходилось боротьс€ за свое выживание, сильные эмоциональные переживани€ и предельные физические нагрузки порождали соответственно, те состо€ни€ сознани€, которые сейчас прин€то называть измененными. ќставшиес€ до сих пор первобытные сообщества, по своему психологическому здоровью намного превосход€т т.н. «цивилизационные». ¬ них нет воровства, лжи, убийств и пр. ћетоды воспроизводства подобных состо€ний сознани€ давно известны в психологии, например, это пневмокатарсис, вай-вейшен, психоделическа€ терапи€ и пр. ѕодобные психотехники позвол€ют сн€ть глубинные стрессы, и снизить уровень негативных социальных девиаций.
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 09:43:45  
„то ж, очень жаль, что в современном обществе даже регул€рное употребление "терапевтической дозы" совершенно никак не формирует среду, в которой "нет воровства, лжи, убийств и пр.", зато отлично создаЄт почву дл€ по€влени€ алкоголизма, ведь ни один человек даже теоретически не смог бы стать алкоголиком, если бы совершенно нисколько не употребл€л спиртные напитки, даже в "терапевтических дозах".

"јрми€" алкоголиков способна пополн€ть свои р€ды исключительно из "культуропитейцев", больше ей просто негде вз€ть новобранцев. “аким образом, сража€сь против культуры пити€, люди фактически сражаютс€ за то, чтобы прекратить пополнение этих р€дов.

ѕропаганда "культурного употреблени€" мало того, что неэффективна, она ещЄ и опасна.   примеру, даже после одного бокала вина скорость реакции водител€ существенно снижаетс€. ƒаже после одного бокала вина многие люди порой способны "л€пнуть" такие слова, из-за которых могут рушитьс€ судьбы. Ќе говор€ уже о том, что после первого бокала вина второй "заходит" гораздо легче, так как центр сдерживани€ уже отравлен.

Ёто игра с огнЄм, дл€ которой нет разумных оправданий.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 10:26:37  
Ѕред. јлкоголики берутс€ именно из среды в которой присутствует и культивируетс€ антикультура пить€. ј у тех народов, у которых это культура развита алкоголизма либо нет вообще, либо он крайне мал. —нижение скорости реакции от бокала вина за рулем ничтожна, если мы под этим будем понимать замедление передачи нервного импульса по нервному волокну, и составл€ет микросекунды. ј вот вождение в состо€нии волнени€, аффекта и пр. действительно опасно. »менно поэтому в совокупности оказываетс€, что у некоторых индивидов она после бокала вина даже возрастает.
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 10:41:35  
ѕохоже, "бред" у вас слово-паразит. ѕодобна€ категоричность мало того, что не красит вас как оратора, так ещЄ и не придаЄт вам убедительности. ≈сли вокруг вас сплошь все "бред€т", что же вы, бедный и несчастный, делаете в этой бесперспективной компании?

»нтересно, как же всЄ-таки сможет стать алкоголиком тот, кто совершенно не употребл€ет спиртное? «вучит это точно так же абсурдно, как если бы € сказал сейчас, что в странах, обществах и культурах, где не прин€то поедать экскременты, обычно бывает самое большое число копрофагов. — чего бы вдруг? ј ведь вы именно подобный абсурд и пытаетесь утверждать.

’от€, конечно, если в экскременты добавл€ть сахар, ароматические вещества, потом заливать их в красивые бутылки и рекламировать под общий хор таких же специалистов, как вы, о том, что нет ничего опасного в поедании какашек, нужно просто кушать их "культурно" и понемногу, € охотно верю, что многие люди быстро пристраст€тс€ к ним и даже станут утверждать, что поедание дерьма - это здорово, и оно их вдохновл€ет на новые произведени€ искусства.

ќтносительно времени реакции были соответствующие испытани€, и их результаты выражены отнюдь не в микросекундах, именно по этой причине вождение в пь€ном виде запрещено во всех странах мира, а заметно опь€неть человек может и от одного бокала вина просто ошибившись с другими параметрами и факторами или недооценив их.

ј вы очень избирательны в своих оппозиционных репликах. јргументы насчЄт "л€пнуть" и насчЄт "второго бокала" вы аккуратно "обошли" как наименее удобные, да?

«наете, если у каждого €да есть "терапевтические дозы", предлагаю вам не ограничиватьс€ в своих экспериментах этиловым спиртом, а пойти дальше, есть целый р€д цианидов. ѕредлагаю начать хот€ бы с кали€. ”важаемый Ѕог, примите "терапевтическую дозу" €да.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 11:02:41  
’орошо, давайте по пунктам:
1. ƒа проводили эксперименты по измерению скорости реакции вообще, и они показали, у некоторых индивидов она возрастает после потребление кислорода. ј врем€ изменение прохождени€ нервного импульса — это совсем другое, в отличии от скорости сенсомоторной реакции в которой задействовано множество зон коры больших полушарий, и она зависит от множества факторов, в которой алкоголь не всегда €вл€етс€ решающим.
ј дальше даже комментировать неинтересно:
2. то, что дл€ одного €вл€етс€ экскрементами дл€ другого €вл€етс€ пищей, это природный закон – круговорот веществ в природе называетс€. –астени€ удобр€ют навозом и т.д.
3. «Ћ€пнуть» человек может и без алкогол€. ѕросто если он «л€пнет» под алкоголем он будет винить во всем алкоголь, а если нет, то себ€. «Ћ€пает» он то что лежит у него на душе, т.е., то что св€занно с нереализованные желани€ми, алкоголь в этом помогает, как в прочем и любой другой релаксант. ¬ некоторых случа€х такие «л€пы» привод€т даже к положительному результату.
4. «ƒругой бокал» (если под этим образно понимать бокал ведущий к превышению нормы), - культура пити€ в том и заключаетс€, что «другого бокала» не требуетс€!
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 11:28:11  
’орошо, если вам удобнее по пунктам, давайте по пунктам.

1. ¬аш ребЄнок (например, ваша дочь) садитс€ в качестве пассажира в автомобиль, управл€емый пь€ным водителем. ¬ы будете теоретизировать насчЄт того, что он, может быть, даже лучше водит пь€ным или всЄ-таки сократите риск до минимума, сделав так, чтобы эта поездка состо€лась без неЄ? Ћегче всего абстрактно рассуждать, если ваши личные интересны не затронуты.

2. ≈сли вы считаете, что этанол €вл€етс€ разновидностью пищи дл€ человека, то откуда у вас, к примеру, уверенность, что лошадиное дерьмо таковым не €вл€етс€? я ориентируюсь на то, что у мен€ тошнота и рвота при вдыхании запаха как навоза, так и этанола, то есть € ориентируюсь на свои собственные ощущени€ и реакции. ј вы на книги о ѕарацельсе? ≈сли да, € вам сочувствую. «автра вам может попасть в руки книга и про полезность человеческого кала дл€ пищеварени€, противно и страшно даже представить, что же будет дальше.

3. –азум и воспитанность помогает человеку сдерживать негативные эмоции, чтобы позже можно было их безопасно погасить, например, спортивными упражнени€ми, прогулкой или обычным сном. ≈сли какие-то "терапевтические дозы" каких-то веществ мешают человеку вести себ€ разумно и как подобает хорошо воспитанному человеку, то винить ему нужно не эти вещества, а самого себ€ за то, что он эти вещества употребл€л. ¬о врем€ прогулки или гимнастических упражнений он вр€д ли кого-то спровоцировал бы на драку, а неосторожной речью и поведением очень легко. я думаю, любой разумный человек будет против того, чтобы в обществе пропагандировались традиции, став€щие под угрозу всЄ то, что огромным трудом прививаетс€ воспитанием. ƒаже если изредка и бывает так, что отказ от приличного поведени€ идЄт человеку на пользу. »ногда и упасть в лужу бывает на пользу, но почему-то лужи всЄ равно стараютс€ обходить стороной.

4.  ому не требуетс€ другого бокала? я вам говорю о том, что центр сдерживани€ после первого бокала уже отравлен, человек уже не может объективно оценивать, что ему требуетс€, а что нет. »менно поэтому он часто и не понимает на следующий день, как же он мог так напитьс€, ведь собиралс€ всего лишь "п€тьдес€т грамм" выпить. ќн вЄл себ€ так, как ему, трезвому, совершенно не свойственно. » это трезвым он понимал, что одного бокала ему будет достаточно, а второй ему не потребуетс€, а когда первый бокал уже выпит, как правило, это пон€тие очень легко исчезает. ≈сли лично у вас этого не происходит, то посмотрите вокруг себ€, а если вам мало своего окружени€, спросите тех, у кого оно отличаетс€ от вашего, и вам скажут, что это происходит с абсолютным большинством людей.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 11:15:47  
потребление алкогол€, а не кислорода, конечно, описалс€. » речь ведетс€ не о вождении в пь€ном виде, а о допустимых промилл€х.
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 11:33:00  
ѕро кислород € пон€л, вы не с буквоедами здесь общаетесь, а вот "допустимые промилли" у всех, к сожалению, очень разные. ƒвое людей с одинаковым содержанием этанола в крови могут показывать совершенно разные реакции. ќдин (из сотни) будет даже лучше стрел€ть, водить авто и т.д., а остальные дев€носто дев€ть будут сбивать мусорные баки, наезжать на бордюры и цепл€ть соседние машины на парковке. я ориентируюсь на личные наблюдени€. ѕри таком раскладе более разумно запретить этому одному водить вообще (если без этанола ему страшно садитьс€ за руль), чем разрешить этим дев€носто дев€ти пить столько же, сколько выпил первый.
—лав€на
—лав€на
· 2014-10-07 11:20:32  
ќ, в таком случае € давно должна стать алкоголиком. » мой муж и мама тоже:-)
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 17:45:17  
Ќе передергивайте. ¬ы прекрасно понимаете, что € имею в виду не сознание, обусловленное средой обитани€, а те его извращенные формы, которые возникают при экзогенной интоксикации.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 18:53:52  
Ќасчет работы нейронов тоже бред. јлкоголь вмешиваетс€ в обмен медиаторов, дела€ мембраны более проницаемые. «а счет этого возможно возникновение нестандартных межнейронных св€зей, например синестези€. »менно этот механизм, позвол€ющей взгл€нуть на мир по-новому, и определ€ет тот факт, что многие великие личности совершали свои открыти€ под действием алкогол€. ѕо этому поводу, известна народна€ сентенци€ – «Ѕез пол-литра не разберЄшьс€». ¬от это и вызывает эйфорию и никакой гибели нейронов при терапевтической дозе алкогол€ не наблюдаетс€. »звестный исследователе измененных состо€ний сознани€, вызванных не только алкоголем, “еренс ћаккенан убедительно показал, что введение строгого запрета на потребление психоаткивных веществ, ровно как и их бесконтрольное употребление, всегда приводила к упадку человеческой культуры.
ximik
ximik
· 2014-10-06 21:41:10  
–еб€та вы о чем? ћожет мне создать группу "¬округ ¬иски"
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-06 21:47:13  
Ќе просто ¬округ ¬иски, а вокруг виски O’Nell’s и исключительно в поддержку »рландской республиканской армии :)
BJohn
BJohn · 2014-10-06 18:13:20  
—уд€ по всему, вам тут нужен врач. Ѕудет вам и врач. ќн уже на подходе. ¬ жЄлтой прессе, кстати, пишут как раз о безопасности алкогол€, а целые группы стран и мировые религии, поставившие алкоголь _в любых дозах_ за пределами здравого смысла, видимо, не имеют достаточно знаний дл€ детального изучени€ данного вопроса.

«наете, из некоторых экскрементов тоже делают лекарства. ” них тоже есть "терапевтическа€ доза". ¬ы употребл€ете экскременты?

Ќе совсем пон€тно только, что именно "лечит" человек, решивший употребить алкоголь по случаю праздника. ¬идимо, это такое плановое лечение. ѕо календарю. Ќу и не забываем, само собой, о том, что €ды в небольших количествах могут устранить р€д симптомов, создав при этом р€д новых. Ёто обычно и называетс€ магическим словом "терапи€".
ximik
ximik
· 2014-10-06 18:26:51  
¬се рассуждени€ непьющих в корне отличаютс€ от мнений "пьющих"
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-06 22:46:17  
≈сть еще одна категори€ - "зав€завшие".  ак думаете, они какого мнени€?
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 05:48:34  
Ёто, видимо, самые опасные личности. ¬едь они отказались от идеального средства сн€ти€ стресса, теперь он у них будет накапливатьс€ и накапливатьс€, пока они не пойдут и не убьют кого-нибудь. “ак что, —ерЄжа, берегись, € уже к тебе иду. "“ерапевтической дозой", спр€танной в кармане, € уже вооружЄн.

¬ любом случае, дискусси€ дл€ мен€ была очень полезной. “еперь € понимаю, что на стороне алкогольной пропаганды есть и вполне здравомысл€щие люди. ќно и не удивительно, ведь если все вокруг вдруг начнут повально отказыватьс€ от спиртного, масса токсикологов останетс€ без работы.
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 08:06:57  
∆ень, пока ты до мен€ дойдешь, тво€ терапевтическа€ доза скиснет...)))
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 08:29:14  
Ќичего ты не понимаешь. ≈Є психоделические свойства вознесут мен€ до небес, € буду лететь как на крыль€х.
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 17:35:38  
’м, если ты при ее помощи будешь возноситьс€ на крыль€х, то что же тогда мне останетс€??ћиазмы?))
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 17:37:34  
„то до теб€ долетит, то тебе и останетс€. ’ыхы.
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 17:48:43  
» то ладно. —Ємужкой закушу, и нормально.
ximik
ximik
· 2014-10-07 09:47:32  
я и есть зав€завший, то есть перешедший из одной категории в другую, поэтому знаю о чем говорю.
BJohn
BJohn
· 2014-10-07 10:46:19  
”вер€ю вас, в этой дискуссии "зав€завших" уже, как минимум, четверо. » все мы знаем, о чЄм говорим.
јбрамыч
јбрамыч
· 2014-10-07 17:37:20  
¬от € и хочу пон€ть: чем, по-¬ашему, отличаетс€ мнение зав€завших от мнени€ пьющих и изначально непьющих?
ximik
ximik ·
2014-10-07 18:04:43  
 то изначально не пил рассуждают скорее теоретически, кто продолжает пить еще не вступили в дискуссию (у них другие заботы)
Rapala-megafish
Rapala-megafish
· 2014-01-05 21:14:47  
я нелюбитель выпить!!! ѕоэтому не пробовал эти виски!!!
kwas
kwas
· 2014-01-10 06:35:45  
» € не пью, хоть как не рекламируйте, все равно др€нь
Dm1959
Dm1959
· 2014-01-15 19:55:50  
 вас и то лучше)))
cedoy
cedoy
· 2014-01-08 08:08:27  
¬иски действительно не наш напиток
¬алкатай
¬алкатай
· 2014-01-11 08:30:42  
–едкость на нашем столе
Wildan
Wildan
· 2014-01-12 14:30:39  
’орошее качественное питье
voledemar
voledemar
· 2014-01-20 11:17:51  
виски O NEILL S 0,7 литра купил за 400 руб в магните что уже подделывают и виски? кстати год выпуска 26 11 2012 г.
Ѕог
Ѕог
· 2014-10-07 11:03:55  
потребление алкогол€, а не кислорода, конечно, описалс€.

–убрики:  »нтересно
купить билет на поезд дешевые авиабилеты по россии
ћетки:  



 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку